Главная · Публикации · Форум · Фотогалерея · Пользователи · Об организации
Последние публикации
Численность... [0]
Рогожников В.Я. И... [0]
Рогожников В.Я.... [0]
Рогожников В.Я.... [0]
Рогожников В.Я.... [0]
Рогожников В.Я.... [1]
Рогожников В.Я.... [1]
Опасности... [0]
СИНДРОМ... [0]
СИНДОМ ЗАВИСАНИЯ... [0]
Последние затронутые темы форума
Форум: просмотр темы « Девайс для инженерных работ. »
Страница 1 из 3 1 2 3 >
yukas
yukas
Откуда: Киев
Cообщений: 546
Зарегистрирован:
26.02.2010
Опубликовано: 01.08.2010, 11:11
Больше всего времени при производстве инженерных работ в пещерах занимает процесс заполнения глиной (алебастром и пр.) полости отверстия. Иногда это сделать просто не возможно. С такой ситуацией мы столкнулись в прошлом году во время прохождения завала в ветке Некуйбышевская в п. Крубера-Воронья. По стенам текла вода, глина мгновенно размокала, отказ шел за отказом. В отчаянии было решено попробовать отверстие заткнуть палочкой и ее придавить камнем. Все сработало! Было тут же по такой технологии совершено еще  15 подходов. Отличный результат, быстро, а в случае отказа, на замену конфетки уходит не более полминуты (что было вообще невозможно при ранее применяемых технологиях, даже с деревянными чопиками). Использовалась алюминиевая палочка. После каждого использования ее приходилось выравнивать молотком, на функциональные характеристики незначительная кривизна палочки никак не влияла.
Новый метод был хорош для вертикальных отверстий, когда палочку можно было придавить сверху камнем. А что делать с горизонтальными отверстиями, или когда нет возможности поджать камнем? В мозговом штурме проблемы, который длился почти год приняло участие несколько неравнодушных к инженерным  работам спелеологов (Верченко А. и др.). В результате был изобретен некий дивайс, все оказалось как всегда дешево и сердито))).
Вместо алюминиевой палочки используем железный стержень с резьбой. Мы используем диаметром 8мм, резьба соответственно М8. С помощью двух гаек на одном из концов закрепляем обычное ухо, это что бы привязывать палочку, она порой далеко улетает))) Фиксируется палочка в отверстии саморезом (используем  диаметром 3.5мм, длина 45 мм, возможны варианты). Саморез вкручивается в щель между палочкой и стенкой отверстия. Для это вам будет нужна крестообразная отвертка. Изготовленный образец прошел только стендовые испытания, в "боевых" условиях еще не использовался. О результатах использования в пещерах сообщим после возвращения из экспедиции.
Предупреждение, НЕ СТОЯТЬ В НАПРАВЛЕНИИ ПРОДОЛЬНОЙ ОСИ ПАЛОЧКИ В МОМЕНТ ПРОИЗВОДСТВА ИНЖЕНЕРНЫХ РАБОТ!!!
Эффективных и продуктивных инженерных работ!
Вложения:
al_gorb

Откуда: Красноярск
Cообщений: 2
Зарегистрирован:
01.08.2010
Опубликовано: 01.08.2010, 19:25
Стержень на 8, а сама дырка у вас на сколько?
На сколько хорошо идет саморез?
 
Интересный вариант, будем тоже пробовать.
svisla
svisla
Откуда: Киев
Cообщений: 65
Зарегистрирован:
15.03.2010
Опубликовано: 01.08.2010, 23:15
Ну и саморез тоже стоит подвязывать все к тому же уху.
 
Из вариантов для экспериментов-- может отказаться от стержня с резьбой (есть потенциальная возможность витками резьбы, при расклинивании стержня саморезом--  повредить оплетку).... Заменить палочкой без резьбы (например литовцы активно используют стальную отвертку с отпиленным кончиком).
 
В общем, надо конечно экспериментировать на практике _smile
yukas
yukas
Откуда: Киев
Cообщений: 546
Зарегистрирован:
26.02.2010
Опубликовано: 01.08.2010, 23:58
al_gorb
Стержень на 8, а сама дырка у вас на сколько?
На сколько хорошо идет саморез?
 
Интересный вариант, будем тоже пробовать.

Дырка 10мм. Нужно, что бы оставалось место для проводков. Обычно диаметр палочки от диаметра отверстия меньше на 2мм.
Саморез закручивается без проблем, известняк достаточно мягкий.
Саморезы привязывать не планировал, взял упаковку 50 шт.))))))
Но мысль работает дальше в этом направлении.))) На стержень можно одеть пластиковую пластинку (или из камеры вырезать резинку) и закручивать саморез через эту пластинку (резинку).
 

Самотой Алексей
Самотой Алексей
Откуда: Sevastopol
Cообщений: 3
Зарегистрирован:
24.03.2010
Опубликовано: 02.08.2010, 10:05
yukas
al_gorb
Стержень на 8, а сама дырка у вас на сколько?
На сколько хорошо идет саморез?
 
Интересный вариант, будем тоже пробовать.

Дырка 10мм. Нужно, что бы оставалось место для проводков. Обычно диаметр палочки от диаметра отверстия меньше на 2мм.
Саморез закручивается без проблем, известняк достаточно мягкий.
Саморезы привязывать не планировал, взял упаковку 50 шт.))))))
Но мысль работает дальше в этом направлении.))) На стержень можно одеть пластиковую пластинку (или из камеры вырезать резинку) и закручивать саморез через эту пластинку (резинку).
 
 

 
Один из коллег мне, не так давно, предложил вариант, единственным минусом которого, я вижу, только поиск клиньев, после проведения инженерных работ.
 

Суть устройства:
 
а - отверстие с конфеткой
б - Закладывается, по возможности, песок
в - глина, думаю, что с ней проблем не будет =)
г - устанавливается первый клин
д - устанавливается второй клин
е - легкими ударами молотка производится расклинивание
ж - рабочее положение клиньев
 
За счет того, что клинья не перекрывают всё отверстие, остается достаточно места, под проведение проводов, с гарантией их безопасности (второй, прилагающийся файл)
 
----------------------
 
Этот вариант уже опробован и активно используется.. проблемной частье сиго творения является поиск клиньев.. но, по-моему, это не самая большая проблема..
 

Вложения:
Sampik

Откуда: Тернопіль/Львів
Cообщений: 1
Зарегистрирован:
24.05.2010
Опубликовано: 23.08.2010, 11:31
Європейці просто вставляють звичайні будівельні дюбелі... Втім, багато в них багато холостих спрацюваннь
al_gorb

Откуда: Красноярск
Cообщений: 2
Зарегистрирован:
01.08.2010
Опубликовано: 23.08.2010, 17:22
Опробовали в полевых условиях.
Результат, как и ожидалось, весьма положительный. Скорость работ возрасла в 2-3 раза. Естественно появились некоторые замечания:
1. На 4-5 действий приходится один, когда коротит между проводами, видимо по резьбе шпильки. Выкручивали саморез, вкручивали снова, срабатывало. Есть идея обмотать место контакта с проводом изолентой (и одного слоя хватит).
2. После 10 раз сложилось устойчивое мнение, что сила действия стала ниже, чем была раньше. Из-за неплотного прилегания шпильки к краям отверстия часть газов уходит по щелям в пустую. Решили эту проблему с помощью кусочка глины (совсем немного), забутованную этой же шпилькой. Времени почти не отнимает, а результат заметно выше.
yukas
yukas
Откуда: Киев
Cообщений: 546
Зарегистрирован:
26.02.2010
Опубликовано: 13.09.2010, 21:29
Всем привет!
Готов поделиться впечатлениями об испытании дивайса в боевых условиях.
Место испытания пещера Крубера-Воронья, ветка Некуйбышевская, в интервале глубин от 1250 м до 1557м. Количество инженерных подходов около 100 шт.
Вначале возникали проблемы с пережатием проводков витой пары. Была проблема решена рассоединением витой пары и более аккуратным вкручиванием самореза. Саморез вкручивался на 3-4 оборота, этого оказалось достаточно. Что бы саморезы не терялись, была изготовлена ловушка из пробки от пластиковой бутылки. Пробку привязывали к уху палочки. В это же ухо ввязывали кабель, оказалось очень удобно. Исчезла проблема нарушения контакта между проводками конфетки и кабелем, которая иногда возникала при неаккуратном возвращении оператора из рабочей зоны. И все казалось уже хорошо и гармонично, но надоело вкручивать саморезы)))
Вернулись к тому с чего все началось, стали палочку прижимать камнями. Скорость соответственно возросла и пропали проблемы с пережатием проводков. Если отверстие было горизонтальным и находилось достаточно высоко и не получалось палочку прижат камнем, применяли еще одну домашнюю заготовку (была придумана еще до экспедиции). К концу палочки торчащему из отверстия подвешивался с помощью репика камень весом 3-5 кг. Этого оказалось достаточно, все работало как часы. Потери мощности замечено не было, но возможно, что мы просто не обратили на это внимание.
svisla
svisla
Откуда: Киев
Cообщений: 65
Зарегистрирован:
15.03.2010
Опубликовано: 14.09.2010, 12:01
yukas
Всем привет!
Вернулись к тому с чего все началось, стали палочку прижимать камнями. Скорость соответственно возросла и пропали проблемы с пережатием проводков. Если отверстие было горизонтальным и находилось достаточно высоко и не получалось палочку прижат камнем, применяли еще одну домашнюю заготовку (была придумана еще до экспедиции). К концу палочки торчащему из отверстия подвешивался с помощью репика камень весом 3-5 кг. Этого оказалось достаточно, все работало как часы. Потери мощности замечено не было, но возможно, что мы просто не обратили на это внимание.
Да уж _smile  Проще точно уже некуда _smile
З.Ы. Разработчик смайликов на этом сайте--  уже давно знал об этой технологии: trud
yukas
yukas
Откуда: Киев
Cообщений: 546
Зарегистрирован:
26.02.2010
Опубликовано: 14.01.2011, 14:52
Спелеологи Чертковского клуба Кристалл нашли выход из положения, что бы не было потери мощности из-за пространства между палочкой и стенкой отверстия. Конец палочки просто обматывают несколькими слоями (определяется опытным путем) изоленты. Свободное пространство уменьшается, а мощность возрастает! Один недостаток, изоленты хватает на один раз. Но это все равно гораздо быстрее, чем с глиной, или деревянными колышками, и все так же легко заменить в случае необходимости конфетку.
Страница 1 из 3 1 2 3 >
Вход
Логин

Пароль

Запомнить меня



[Регистрация] [Напомнить]
Миничат
Для того, чтобы писать в миничате, необходимо залогиниться.
Павел
2012-02-01 11:45:15

Номер телефона Зимельса Ю.Л. 0673356547

Павел
2012-02-01 00:13:15

Вышла в свет книга "Зимельс Ю., Снигур В, Печера Млинки. Печера Угриньська" Стоимость одного экземпляра 50 гривен. По вопросам приобретения обращаться к Зимельсу Ю.Л.

yukas
2012-01-31 22:19:22

Заполнение заявления и анкеты + уплата годового членского взноса. С тем и другим обращаться к секретарю УСА.

Ilor
2012-01-31 11:45:54

Доброго дня! Вопрос к администрации: каковы условия получения статуса члена УСА?

yukas
2012-01-30 20:59:19

Идет формирование планов мероприятий УСА на 2012 год. Координаторы проектов и комиссий поспешите, кто еще не вывесил свои планы в соответствующих темах форума.

admin
2012-01-24 19:42:52

Выдал доступ Саше Акуленко.

Emil_Vash
2012-01-24 08:13:30

Привіт всім! Шукаю координати Роберта Варговича (e-mail). Пишіть сюди: emil_vash@i.ua. Вдячний!

medvedeva
2012-01-23 22:15:11

наверно, еще на меня настроено_smile) скажу Антону, чтоб изменил.

Павел
2012-01-23 21:04:41

В разделе Секретариат, надо дать доступ секретарю. Вроде секретарь, а внести поправки не может.

Джексон
2012-01-15 01:17:00

Сегодня нырял дайвер в сифон и тем самым закрыл последний "белый квадрат". Под землёй парня нет, подземные работы сворачиваются, МЧС отмывает деньги ещё до понедельника.

shurke
2012-01-14 17:50:23

Очень запутанная итория. Парень - не совсем спелеолог, пошёл сам в шахту помедитьровать, забазировался не так уж далеко от входа. Прочёсывание района по картам началось на 3-й день. В среду подземники-специалисты вынесли вердикт - парня нет в шахте. Далее началось прочёсывание по 4, 5 и т.д. разу. На всякий случай пошли в районы куда уж просто нереально забраться. МЧС вроде в субботу собираются сворачиваться.

yukas
2012-01-14 17:17:15

Есть ли новости о пропавшем парне? Будут ли работы продолжены на следующей неделе? Нужна ли помощь иногородних спелеологов? Есть ли предположения где искать: обвал кровли, ушел через неизвестную сбойку в неизвестную шахту, др. ?

Джексон
2012-01-13 23:24:30

Да. Спасательные работы ведутся седьмой день. Найдены личные вещи, но самого парня под землёй нет. Шахта проверена несколько раз, каждый ход, каждый тупик. Работы будут продолжаться до понедельника, сейчас под землёй работает до 60 человек каждый день 24 часа в сутки, сменяя друг друга. МЧС на поверхности обеспечивает базовый лагерь горячей пищей и чаем, электричеством и водой. Из города постоянно приезжают добрые люди, которые привозят спелеологам еду и батарейки. Склоны, село, лиман проверены МЧС и кинологами. Следов никаких нет. Люди обессилены и разачарованы, но продолжают надеяться и искать.

yukas
2012-01-13 22:24:12

В новостях говорят о пропавшем в одесских катакомбах 7 дней назад дигере. Подробности кому нибудь известны?

akulenko
2012-01-11 19:19:08

Для возобновления членства пишите мне: aleksandr.akulenko"at"gmail.com Ответственный секретарь УСА, Акуленко Александр

Павел
2012-01-09 23:32:38

СПЕЛЕОЛОГИ! НЕ ЗАБУДЬТЕ ВОЗОБНОВИТЬ СВОЁ ЧЛЕНСТВО В 2012 ГОДУ.

Павел
2011-12-31 17:58:59

С Новым годом и Рождеством Христовым!

yukas
2011-12-29 20:56:38

Всех поздравляю с наступающими праздниками!!! Тех кто на Новый год будет в Млынках, надеюсь, что поздравлю лично!

korkoza
2011-12-27 09:46:48

Британская спелеологическая ассоциация выпустила книжечку о погоде и ее влиянии на пещеры. Weather and its Effects on Caves: a Guide for Cavers

Павел
2011-12-24 21:25:27

Омельченко Александра (Шуня) Поздравляем с Днем Рождения и желаем единственному представителю Молдовы в УСА крепкого здоровья больших и красивых пещер. И пусть он еще многие годы будет таким каков он есть.

Copyright © 2010 by USA