"Фанклуб" Касьяна

Спілкування спелеологів на різні теми
Ответить
Аватара пользователя
Максимов
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:24
Откуда: Тернополь КС Подолье
Контактная информация:

"Фанклуб" Касьяна

Сообщение Максимов » 11 дек 2014, 23:51

Друзья! Дабы не засорять темы вашим личным отношением к Юрию Михайловичу, пишите все сюда.
Admin
yukas писал(а):ХСК с нами!! Отлично!! Такой формат мероприятия придумали Куприч и Снигур.
КСС Подолье надеется на согласование проводимых мероприятий, чтобы не навести вреда. Кому не ясно растолкуем.

Аватара пользователя
yukas
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 14:18

Re: НЕДЕЛЯ СПЕЛЕОЛОГИИ НА ЗАП. УКРАИНЕ

Сообщение yukas » 12 дек 2014, 09:41

Максимов писал(а): КСС Подолье надеется на согласование проводимых мероприятий, чтобы не навести вреда. Кому не ясно растолкуем.
Если не секрет, о каком вреде идет речь? :-):

Аватара пользователя
Andrey Atlantida
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 11:36
Контактная информация:

Re: НЕДЕЛЯ СПЕЛЕОЛОГИИ НА ЗАП. УКРАИНЕ

Сообщение Andrey Atlantida » 12 дек 2014, 11:50

КСС Подолье надеется на согласование проводимых мероприятий, чтобы не навести вреда. Кому не ясно растолкуем.[/quote]
Я тоже, ничего не понял по поводу вреда!!! :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
Всему свое время

Аватара пользователя
Куприч Павел
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 22:42
Откуда: Чернівці

Re: НЕДЕЛЯ СПЕЛЕОЛОГИИ НА ЗАП. УКРАИНЕ

Сообщение Куприч Павел » 12 дек 2014, 17:33

Максимов писал(а):КСС Подолье надеется на согласование проводимых мероприятий, чтобы не навести вреда. Кому не ясно растолкуем.
Такое впечатление что КС «Подолье», это Максимов, а остальные как бы, не при делах.
А вред наверное в том, что спелеологи решили пообщаться, в том числе и с Тернополя, но не спросили разрешения у Максимова.
Так всегда не будет

Аватара пользователя
Максимов
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:24
Откуда: Тернополь КС Подолье
Контактная информация:

Re: НЕДЕЛЯ СПЕЛЕОЛОГИИ НА ЗАП. УКРАИНЕ

Сообщение Максимов » 12 дек 2014, 19:41

Учили, учили и не доучили.
В задачу КСС, в отличие от спасотряда входит:
1.Мобилизация срочной помощи групп находящихся в районе, при возникшем ЧП.
2.Ситуация на объекте, разного рода датчики самописцы (логгеры), опасные места (свежими подвижками), санобстановка (скотомогильники в воронках) и так далее.
3.Обмен данными.
4.Возможность сообщения (например, участника группы находящегося в ПБЛ о срочном вызове родственниками), предупреждение о возникшей криминальной обстановке (побег ЗК)
В общем читайте литературу по организации КСС
Это не ущемление твоего самолюбия, не посягательство на твое авторство (исследование). Это обычная рутина снизить вероятность ЧП.
Если ты считаешь нарушение работы, кем-то поставленным самописцем для определенных целей не нанесенным вредом? А вред это когда кто-то носится с топором по пещере, то о чем мы базарим?

Аватара пользователя
yukas
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 14:18

Re: НЕДЕЛЯ СПЕЛЕОЛОГИИ НА ЗАП. УКРАИНЕ

Сообщение yukas » 12 дек 2014, 23:42

Можем поговорить и про КСС. Приходилось много контактировать с КСС Крыма. Вместе проводили учебные мероприятия, участвовали в тренировочных и реальных спасработах. Отношения многолетние, взаимовыгодные и не напрягающие друг друга. Мы знали, что всегда можем рассчитывать на спасателей КСС и они тоже знали, что если понадобиться, то мы придем на помощь. В этих отношениях не было места обидам, угрозам, поучениям, местечковым амбициям и прочей чепухе, которая только усложняет общение и взаимопонимание.
Надеюсь, что и с другими региональными КСС, в том числе и с Тернопольской, мы наладим в случае необходимости взаимовыгодное сотрудничество. Мы можем многому научить и оказать реальную помощь в подготовке спасателей для работы в пещерах.
Нужно ли регистрироваться в КСС? Думаю, что это личное дело каждого конкретного человека. Для маленьких групп, численностью 1-2 человека, это наверное действительно актуально. Хотя можно просто сообщить знакомым, или родным о своих намерениях и о сроках возвращения.

Аватара пользователя
Максимов
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:24
Откуда: Тернополь КС Подолье
Контактная информация:

Re: НЕДЕЛЯ СПЕЛЕОЛОГИИ НА ЗАП. УКРАИНЕ

Сообщение Максимов » 13 дек 2014, 13:08

yukas писал(а):Можем поговорить и про КСС.
Как то мы с одной темой распылились по всему форуму.
Так прежде всего расскажу о структуре Тернопольского КСС, во первых, это не клубовская служба, а государственная. Члены клуба входят в нее как общественники.
Ранее при существовании Облсовета по туризму она была в его штате. Называлась «Общетуристическая КСС». Был начальник, три инструктора, автомобиль с водителем.
Общественниками были горные туристы, альпинисты, водники, пешики, скалолазы, спелеологи.
После Республиканских ВЦСП сборов КСС многие спелеологи ходили со справками, дающими право на работу в штатах КСС, но зарплаты до 90 рублей устраивали не всех, да и призвания.
На данный момент эту службу подчинили МЧС, где она продолжает выполнять свои обязанности, и то о чем мы толковали не прихоть нашего общественного спелеоКСС.

Согласен, мы же не отвергаем контакт, обмен опытом и т.д.
А вот по поводу регистрации, с позицией мы не согласны.
Толи в 70 или 71 искали двух Киевских девчат, которые по словам хозяйки, у которой они остановились, ушли в пещеру Млынки. По приезду на хутор, где уже сутки искала их в Млынках Чертковская секция спелеологии, знающая известную на то время часть отлично, после планерки возобновили поиск. Но территория поиска была расширена. И буквально через два часа их привели из Угрынской пещеры.
Спелеологини взяли свет по расчету что парафиновая свеча горит 4 часа, но свечи оказались стеариновыми (горят 2 часа, если память не изменяет), и вот результат.
А такой нюанс. Юзеф Зимельс планировал после завершения строительства входа в Озерку заняться пещерой Угрынская. Первое это как проектанту строителю с имеющимися связями помочь Чертковскому Кристаллу установить дверь на пещеру.
При определенной предварительной подготовке дверь могли установить за два часа.
А теперь представьте если внутри не контролируемые 2-3 человека, конечно это должны предвидеть, но дверь установили строители уже без нашего присутствия. Ключ могут передать Чертковцам и в тот же день. А у ребят в пещере ЧП, нужна срочная квалифицированная медпощь – и спрашивается что? О них то никто не знает, контрольное время у родственников еще не кончилось.
Так, что по нашему опыту КСС регистрация полезна в каждом случае. Это не означает, что вы должны с явкой приезжать в Тернополь. Дали знать о приезде, возврате и ладненько. С нашей стороны если нужна, или требуют обстоятельства будет направлена информация или рекомендации.

Аватара пользователя
yukas
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 14:18

Re: НЕДЕЛЯ СПЕЛЕОЛОГИИ НА ЗАП. УКРАИНЕ

Сообщение yukas » 13 дек 2014, 22:56

Максимов писал(а):
А вот по поводу регистрации, с позицией мы не согласны.
Толи в 70 или 71 искали двух Киевских девчат, которые по словам хозяйки, у которой они остановились, ушли в пещеру Млынки. По приезду на хутор, где уже сутки искала их в Млынках Чертковская секция спелеологии, знающая известную на то время часть отлично, после планерки возобновили поиск. Но территория поиска была расширена. И буквально через два часа их привели из Угрынской пещеры.
Спелеологини взяли свет по расчету что парафиновая свеча горит 4 часа, но свечи оказались стеариновыми (горят 2 часа, если память не изменяет), и вот результат.
А такой нюанс. Юзеф Зимельс планировал после завершения строительства входа в Озерку заняться пещерой Угрынская. Первое это как проектанту строителю с имеющимися связями помочь Чертковскому Кристаллу установить дверь на пещеру.
При определенной предварительной подготовке дверь могли установить за два часа.
А теперь представьте если внутри не контролируемые 2-3 человека, конечно это должны предвидеть, но дверь установили строители уже без нашего присутствия. Ключ могут передать Чертковцам и в тот же день. А у ребят в пещере ЧП, нужна срочная квалифицированная медпощь – и спрашивается что? О них то никто не знает, контрольное время у родственников еще не кончилось.
Так, что по нашему опыту КСС регистрация полезна в каждом случае. Это не означает, что вы должны с явкой приезжать в Тернополь. Дали знать о приезде, возврате и ладненько. С нашей стороны если нужна, или требуют обстоятельства будет направлена информация или рекомендации.
И этот весь сыр-бор из-за двух девушек из далеких семидесятых и из-за дверей на пещеру, которую гипотетически могут установить ничего не понимающие в спелеологии строители? :-): :-): :-):
Во-первых, подозреваю, что люди, которые ходят в пещеры со свечами, про существование КСС даже не догадываются. А вот опасность быть закрытым неожиданно в пещере, установленными в одночасье дверями, конечно действительно реальна. Каждый из нас может вспомнить, как минимум, несколько таких случаев, очень типичных для пещер региона. Десяток дверей и каждый раз происшествие. :-):

Аватара пользователя
Максимов
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:24
Откуда: Тернополь КС Подолье
Контактная информация:

Re: НЕДЕЛЯ СПЕЛЕОЛОГИИ НА ЗАП. УКРАИНЕ

Сообщение Максимов » 14 дек 2014, 15:52

Ну почему мы изворачиваемся? Уходим от сути.
Это один из примеров, реальных ситуаций можно моделировать сотни.
У нас инженерные работы по расширению, заложено, удалились подальше, опасный объект. Бабах, а они туда выходят… Дорога дальняя, казенный дом…
Девушки были прекрасно осведомлены, нарушение дисциплины, из толерантности точно не называю Киевскую группу. Полюбопытствуй у стариков в Киеве.

Аватара пользователя
yukas
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 14:18

Re: НЕДЕЛЯ СПЕЛЕОЛОГИИ НА ЗАП. УКРАИНЕ

Сообщение yukas » 14 дек 2014, 17:58

Максимов писал(а):Ну почему мы изворачиваемся? Уходим от сути.
Это один из примеров, реальных ситуаций можно моделировать сотни.
У нас инженерные работы по расширению, заложено, удалились подальше, опасный объект. Бабах, а они туда выходят… Дорога дальняя, казенный дом…
Девушки были прекрасно осведомлены, нарушение дисциплины, из толерантности точно не называю Киевскую группу. Полюбопытствуй у стариков в Киеве.
И опять недисциплинированные девушки-киевлянки. :-): Так вы их подорвали? :hi_hi_hi: :hi_hi_hi: И еще интересно, как КСС могло бы этому воспрепятствовать?
Я в общем-то не противник КСС, но примеры приводятся просто потешные и совершенно не удачные. :-):

Віталій Андраш
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 12:41

Re: Новости Киевского спелеологического клуба.

Сообщение Віталій Андраш » 16 дек 2014, 17:19

yukas в теме Курс спелеоспасателей 2015. Опрос общественного мнения. писал(а): Подобные дискуссии как минимум повышают посещаемость форума и сайта. И чем больше накал, тем больше посещений.
Вижу накал на форуме упал. Думаю нужно поднять посещение.
Юра а ты все экспедиции так планируешь/проводишь, просто объявив об этом в форуме. Или перед тем как ехать скажем в Турцию, Абхазию, Крым ты связываешься с местными спелеоорганизациями, кураторами, первооткрывателями пещер, региональными природоохранительными организациями, КСС и т.п., согласовываешь посещение и работы, получаешь информацию, регистрируешься и т.д.
Возможно, если что-то не позволяет тебе, исходя из
Этический кодекс спелеолога писал(а):
Посещение пещеры, в которой продолжается исследование, или которая находится под опекой спелеоклуба, следует производить только по согласованию со спелеологами, проводящими исследование или опекающими пещеру. Это обусловлено соображениями безопасности, необходимостью уважать работу исследователей (первооткрывателей) и содействовать охране пещеры...
согласовать с СК "Подолье" работы в Юбилейной и близлежащих понорах, как с первоткрывателем, хотя б поинтересовались в региональном центре кадастровых данных УСА информацией по данных объектах. С удовольствием исходя из того ж
Этический кодекс спелеолога писал(а):
... Но это не означает права исследователей и первооткрывателей "приватизировать" пещеру и делать невозможным доступ в нее других спелеологов, уважающих действующие правила и этические принципы.
информацией поделимся, дадим картографический и привязочный материал. Скажем где и как работали, какие результаты. Попросим сообщить о ваших результатах.
Не ужели не интересна информация? А в друг, копаете понор возле Юбилейной, а там уже известная пещера "Розкишна". Или Свинячий понор, он же Кабанячий хид - это пещера "Святкова". А рядышком, в соседней воронке, Дитячий понор.
А может, вот вылазите вы после экскурсии в Юбилейной (Общегосударственная геологическая памятка природы), а на входе егерь из нацпарка "Днестровский каньон", хальт, платите штраф!!! Договор про співпрацю с нацпарком у КСК есть? Пещера то под охраной нацпарка!!! А, вы не знали, ну-ну!!!. Та же ситуация с пещерой Тимкова Скала (Региональная геологическая памятка природы).
Вот такой вопрос и информация к размышлению.
Думаю, в связи с возросшим интересом к пещерам Подолья и всей Западной, желающим работать в регионе, нужно как минимум поинтересоваться ситуацией и относится к планированию экспедиций, с такой же ответственностью как и планирование экспедиций в зарубежье. Мало приятного в том, чтобы:
- попадать под санкции природоохранительных органов;
- во вновь отрытой пещере, находить инструмент первооткрывателей;
- читать на форуме, злобные переписки с возмущения по вышеописанному поводу.

Аватара пользователя
yukas
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 14:18

Re: Новости Киевского спелеологического клуба.

Сообщение yukas » 16 дек 2014, 21:07

Какая прелесть! :-): Не дадим накалу упасть :hi_hi_hi: :hi_hi_hi:
Когда в мае я планировал экспедицию в пещеры Западной Украины, я специально выбирал пещеры, в которых не ведутся работы. По крайней мере о работе в этих пещерах я не встречал информации ни в CML, ни на форуме УСА, ни на форумах клубов (СК Подолье в том числе). Перед экспедицией я попросил Славика Апостолюка прислать топо этих пещер. Славик любезно предоставил мне эти топо. Может быть нужно было приползти на коленях в СК Подолье, или поляну накрыть, калым заплатить, всем членам клуба сообщить, я об этом как-то не подумал. :-):
За последние полгода получилось пообщаться с Максимовым (он и рассказал про Свинячий понор) и Снигуром по поводу этих пещер. В кадастре упоминаний о пещерах, которые были открыты возле Юбилейной, не нашлось. Нет топосъемки - нет пещеры.
Интересна ли мне информация о пещерах в которых я работаю? Интересна конечно же история открытия, нюансы связанные с прохождением. Подробности о строении пещеры обычно не очень интересуют, привык доверять своим глазам и интуиции. Неоднократно удавалось в захоженных и "неперспективных" пещерах находить продолжение. Лишняя информация порой только отвлекает, тем более, что эта информация исходит от людей, которых эта пещера остановила. "Там ничего нет" - такое я слышал неоднократно.
Теперь про Турцию, Абхазию и Крым. В каждом регионе свой, сложившийся традиционно, стиль общения с местными спелеологами, организациями. Где-то общаемся, где-то не общаемся. Но однозначно, в КСС нигде не регистрируемся.
Но оказывается Подолье это уже как зарубежье! С каких это пор? Виталик, спустись на землю, мы живем в одной стране, в Украине!!!
И еще немного о малоприятностях :-):
- "попадать под санкции природоохранительных органов". Подозреваю, что это будет происходить с подачи коллег-спелеологов. Разберемся.
- "во вновь отрытой пещере, находить инструмент первооткрывателей". Такие находки всегда радуют и приводят в трепет. Я уважительно отношусь к первопроходцам и искренне радуюсь их былому героизму, заодно и коллекционирую спелеологические артефакты;
- "читать на форуме, злобные переписки с возмущения по вышеописанному поводу". Обычное дело.
В не плодоносящее дерево камней не бросают. Вперед!

Аватара пользователя
Максимов
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:24
Откуда: Тернополь КС Подолье
Контактная информация:

Re: Новости Киевского спелеологического клуба.

Сообщение Максимов » 16 дек 2014, 21:54

yukas писал(а):"попадать под санкции...
Ты главное не попади под санкции Ибрагима… У него на башне болты срезало.
Вложения
IMG_4953aaa.jpg
IMG_4922aa.jpg

Аватара пользователя
Максимов
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:24
Откуда: Тернополь КС Подолье
Контактная информация:

Re: Новости Киевского спелеологического клуба.

Сообщение Максимов » 17 дек 2014, 01:30

Каждый понимает по своему, так что чётко формулируем.
Это информация, а не согласование!
В Юбилейной запрятан инструмент для дальнейшей работы, никаких растягиваний на раритеты.

Аватара пользователя
Grach
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 20:11
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: НЕДЕЛЯ СПЕЛЕОЛОГИИ НА ЗАП. УКРАИНЕ

Сообщение Grach » 17 дек 2014, 14:53

Ух ты!
Что это было!? Зимний авитаминоз...
Судари, позвольте спросить. Кто первый включил вентилятор?

А если без шуток - Бома прав. Прав на 100%!
Не вижу сложности, позвонить в Тернополь и заявить маршрут. Тем более учитывая могучий "опыт" КСК в общение с лабиринтами.
И в чем сыр-бор... В зимнем авитаминозе... :hi_hi_hi:

PS Просто не смог удержаться
вообще-то я злой, но добрый

Аватара пользователя
yukas
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 14:18

Re: НЕДЕЛЯ СПЕЛЕОЛОГИИ НА ЗАП. УКРАИНЕ

Сообщение yukas » 17 дек 2014, 15:31

Grach писал(а):Ух ты!
Что это было!? Зимний авитаминоз...
Судари, позвольте спросить. Кто первый включил вентилятор?

А если без шуток - Бома Прав на 100%
Не вижу сложности, позвонить в Тернополь и заявить маршрут. Тем более учитывая могучий "опыт" КСК в общение с лабиринтами.
И в чем сыр-бор... В зимнем авитаминозе... :hi_hi_hi:
Грач, скажи лучше за себя. Ты, сам в КСС регистрируешься, когда едешь в Мушкарову яму? Или ты родился изначально с могучим опытом в общении с лабиринтами? :-): :-):

Аватара пользователя
Максимов
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:24
Откуда: Тернополь КС Подолье
Контактная информация:

Re: НЕДЕЛЯ СПЕЛЕОЛОГИИ НА ЗАП. УКРАИНЕ

Сообщение Максимов » 17 дек 2014, 17:32

yukas писал(а):...в КСС регистрируешься, когда едешь в Мушкарову яму?
Центр, Юкасу!
Без локации то и дело сидиш на мели.
Наш нач. КСС лично принимает участие в экспедициях проводимых в Мушкаровой яме, и в очень тесных дружеских отношениях с ребятами. Значится он не сидит там на пороге в ожидании, когда же будет экспедиция.
Нач. сказал, что с дикарями у него другой разговор, ни на какие должностные преступления (предлагаемые Касьяном в его рассуждении о порядке на Подолье) не пойдет.
Так что приходится быть в роли пресс-секретаря.

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 19 июн 2012, 17:30
Откуда: Мелітополь
Контактная информация:

Re: НЕДЕЛЯ СПЕЛЕОЛОГИИ НА ЗАП. УКРАИНЕ

Сообщение admin » 17 дек 2014, 18:23

Такое впечатление, что КС "Подолье" (или его часть) ужасно боятся того, что Касьян увлекся западноукраинскими пещерами...
Мир принадлежит тому, кто ему рад

Аватара пользователя
Максимов
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:24
Откуда: Тернополь КС Подолье
Контактная информация:

Re: НЕДЕЛЯ СПЕЛЕОЛОГИИ НА ЗАП. УКРАИНЕ

Сообщение Максимов » 17 дек 2014, 19:31

Это информация.
-…и что нельзя словить?
- Да нафиг никому не нужен!

Любим и ценим тех людей, которые не нарушают правил и законов по пещерах принятых администрацией Тернопольской области.
Чтобы не краснеть перед 12 летней Американской девушкой (нам бы в12 иметь такой опыт): «Что это?»
- Да какой-то олень крючья собачит.
Вложения
1.jpg
UA. Пещера Озерная.
3.jpg
USA. Пещера Холодная вода.
Последний раз редактировалось Максимов 18 дек 2014, 04:02, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
yukas
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 14:18

Re: НЕДЕЛЯ СПЕЛЕОЛОГИИ НА ЗАП. УКРАИНЕ

Сообщение yukas » 17 дек 2014, 22:41

Максимов писал(а): Нач. сказал, что с дикарями у него другой разговор, ни на какие должностные преступления (предлагаемые Касьяном в его рассуждении о порядке на Подолье) не пойдет.
И откуда такая ностальгия по архаизмам советской эпохи? Задача спасателей приходить на помощь, когда в ней нуждаются. Вот и все. И больше никакого навязчивого сервиса))). Нужна будет помощь - позовем. Спасибо за заботу!

Аватара пользователя
Grach
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 20:11
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: НЕДЕЛЯ СПЕЛЕОЛОГИИ НА ЗАП. УКРАИНЕ

Сообщение Grach » 18 дек 2014, 00:16

admin писал(а):Такое впечатление, что КС "Подолье" (или его часть) ужасно боятся того, что Касьян увлекся западноукраинскими пещерами...
Солнышко, в основном (99% случаев), непонятки в общении связаны с неверной риторикой.
Что значит "боятся"...
Боятся можно злого гнома под кроватью или чупакабру в шкафу...
Но боятся! Опасаться!
Опасаться того, что толпа народа с абсолютным отсутствием опыта общения с лабиринтами, но с огромным гонором, может наделать нечто такое, что совсем не нужно. История богата примерами.
В ожидании фразы: "приведи пример", сразу говорю: Margaritas ante porcos
yukas писал(а):И откуда такая ностальгия по архаизмам советской эпохи? Задача спасателей приходить на помощь, когда в ней нуждаются. Вот и все. И больше никакого навязчивого сервиса))). Нужна будет помощь - позовем. Спасибо за заботу!
Так вот в этом весь и прикол.
Не нужно допускать случаев когда нужна сторонняя помощь, а если уж понадобилась, так хоть пусть знают "куда за вами вылетать" :-):
Это в крыму всякие сервисы бывают... навязчивые. Не нужно путать бараньи яйца с северным сиянием :hi_hi_hi:

PS Боюсь показаться циничным, но в Абхазии... почему-то не позвали... без учета всякого навязчивого сервиса... и элементарного соблюдения ПТБ... и все это без "архаизма советской эпохи"... затомысамыелучшиеисамыеопытные... Грустно. Увы!
вообще-то я злой, но добрый

Аватара пользователя
Grach
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 20:11
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Новости Киевского спелеологического клуба.

Сообщение Grach » 18 дек 2014, 00:51

Віталій Андраш писал(а):...желающим работать в регионе, нужно как минимум поинтересоваться ситуацией и относится к планированию экспедиций, с такой же ответственностью как и планирование экспедиций в зарубежье...
Виталик, чего ты так кипятишься.
Это нормальная практика самыхлучшихисамыхпродвинутых.
Разве ты не знал... Всего пару лет назад, мы из Мушкаровой изгнали парочку таких самыхлучших, так они потом сильно на нас обижались и всем говорили, какие мы негостеприимные сволочи :-):
Так что, если вдруг Юра объявит на каком либо форуме о том что он проводит экспедицию о Озерную, ты не волнуйся, а просто раздвинь булки и получи удовольствие..
А начать работу в чужом поноре, так в чем тут кромола...
Это ведь в целом нормально.
По нашему, по лучшевсеховскому!

Были примеры, плохие примеры..
Даже песня есть... про один такой пример...ТУТ
вообще-то я злой, но добрый

Аватара пользователя
Максимов
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:24
Откуда: Тернополь КС Подолье
Контактная информация:

Re: НЕДЕЛЯ СПЕЛЕОЛОГИИ НА ЗАП. УКРАИНЕ

Сообщение Максимов » 18 дек 2014, 03:17

admin писал(а):Такое впечатление, что КС "Подолье" (или его часть) ужасно боятся того, что Касьян увлекся западноукраинскими пещерами...
«Біда не в тім, що…»
Ну и жлоб, чтобы не «накрывать поляну или сунуть пару лаве» (Ю.Касьян), готов плюнуть на прессу, которая вскроет очередного нарушителя, и придется долго отмываться, когда патруль на вокзалах и участковые начнут проверять документы, егеря и лесничие за нахождение в неположенном месте.
Этим он наносит вред всем спелеологам, едущим на Подолье.
Вот с какой стороны мы и боимся Касьяновщины, к чему он приучает новичков.

Аватара пользователя
yukas
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 14:18

Re: Новости Киевского спелеологического клуба.

Сообщение yukas » 18 дек 2014, 06:40

[quote="Grach"
Виталик, чего ты так кипятишься.
Это нормальная практика самыхлучшихисамыхпродвинутых.
Разве ты не знал... Всего пару лет назад, мы из Мушкаровой изгнали парочку таких самыхлучших, так они потом сильно на нас обижались и всем говорили, какие мы негостеприимные сволочи :-):
Так что, если вдруг Юра объявит на каком либо форуме о том что он проводит экспедицию о Озерную, ты не волнуйся, а просто раздвинь булки и получи удовольствие..
А начать работу в чужом поноре, так в чем тут кромола...
Это ведь в целом нормально.
По нашему, по лучшевсеховскому!
[/quote]

Фан-клуб в сборе :-): :-): А еще они называли тебя желтым земляным червяком... :-): :hi_hi_hi: :hi_hi_hi:
Хорошего уикэнда!!

Аватара пользователя
Grach
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 20:11
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Новости Киевского спелеологического клуба.

Сообщение Grach » 18 дек 2014, 13:31

Исследования показали, что на нашей планете есть две категории людей:
1 Люди которые прислушиваются к замечаниям, делают выводы и придерживаются общепринятых правил (большинство)
2 Люди которые самыелучшие и самыесвободные, типа "прийду у гості, та в борщ насцю", а попросту жлобье (к счастью меньшинство)
К чему я это... А вспомнил!
Так вот, в Подолии, среди спелеков, издавна существует набор определенных правил.
И их нужно выполнять, ведь это правила... И менять их НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ
Например, хочешь проводить исследования, да пожалуйста, всегда тебе будут рады. Но перед этим необходимо поинтересоваться, может в этом районе уже кто-то работает. Да и отсутствие свежего раскопа в пещере (поноре) не говорит, что "ейто нечейное", может быть этот объект оставили "на потом" и как раз сейчас планируют туда выезд.
Так что, во избежание недоразумений поговори с людьми, которые издавна работают в этом (этих) районах, согласуй свои действия.
Это ведь не сложно, правда...
Хочешь экспедицию (экскурсию, семинар) организовать, да не вопрос. Согласуй, сроки, место, время... и никаких проблем!
Не нужно проявлять самоуверенное жлобство и тем самым создавать проблемы себе и людям,
Не нужно проявлять хамство по отношению к группам, которые работали (работают) в Подолии годами, десятилетиями.
Не стоит уподобляться быдлу. Это не крым, в Подолии таких не чествуют...
А еще помни, ты далеко не самый лучший и не самый продвинутый, ты просто один из тех, многих, кто захотел прийти в гости
Я не оговорился. Именно В ГОСТИ
Дело в том, что Подолье давным-давно поделено между разными спелео коллективами которые там работали, тогда, когда КСК вообще не существовало как такового.
И с этим нужно считаться
Так что Юра, будь добр, умерь свой пыл...
вообще-то я злой, но добрый

Ответить